forum życia rodzinnego

Kazimierz

Co do wspolzycia po okresie przekwitania to wlasnie dobra strona natury kobiety. Spokonie mozna sobie powiedziec- poposzcze teraz ale potem bedzie spoko ! Zapewniam , ze tak naprawde jest .!Dominik zamiescil obawy , czy przewidywania Pawla VI. Sprawdzily sie co do joty. Niestey zmiana punktu ciezkosci w doswiadczaniu radosci z zycia przesunela sie ze sfery duchowej na sfere fizyczna- a raczej fizjologiczna. Wspolzycie malzonkow bardziej przezywa sie jako uprawianie sexu a nie piekna gre milosna, ktora ma wienczyc uczucie a nie tyko odbycie zblizenia kobiety i mezczyzny. Dlatego metody naturalne sa malo interesujace w takim wydaniu.

Dominik

Kazimierzu - drobne sprostowanie.
Mnie boli to, że przewidywania Pawła VI się spełniły ...
Metody naturalne zaś są "mało interesujące" - może dla tych, którzy nie zaznali "smaku" zarówno antykoncepcji jak i MNPR.
Sprawdzilem i jedno i drugie Mruga

Wynik - zdecydowanie na korzyść MNPR miły

Nicol@

Mamy w Czytelni teksty, które to potwierdzaja, co powiedział Dominik.
Te doznania sercowe, przeżycia wspólnoty ciał i dusz, jakie towarzyszą NPR są tak samo przyjemne i tajemnicze, jak rozmowy z samym Bogiem.
Tajemnica wzajemnej łączności jest radosna i nie przykra w konsekwencjach, czego nie da się powiedzieć o używaniu w tych celach gum i spiral. Nie dość, że czynią w naszych organizmach spustoszenie w formie chorób i łamaniu psychiki to wg. mnie jest to jakieś wynaturzenie, wyzute z czegokolwiek, a przede wszystkim z uczuć.

Kazimierz

Dominiku , nie akcentowal tego co mowisz , ale dokladnie tak ubolewam. Zabraklo mi jednago slowa - NIESTETY- bo tak wlasnie chcialem powiedziec, swiat sie odczlowiecza z czlowieka duchowego przechodzi w czlowieka cielesnego. Tak NICOL - ja to porownuje do izolatora jakim jest guma w przeplywie energii- skad innad znanej w elektrycznosci. Moze to trywialne-sory - ale ta guma odziela nie tylko fizycznie meza od zony ale glownie psychicznie . Niestety ale cos wty jest. Natomiast cudownie pelne zespolenie bez tego - " izolatora " daje Ewangeliczny stan - " I BEDZIECIE JEDNYM CIALEM I JEDNYM DUCHEM "

Dominik

Powiem dość może brutalnie:
- prawda jest taka, że prawdziwa Miłość i seks nie potrzebuje pomiędzy Małżonkami jakiegoś "pośrednika" w postaci gumy czy tabletki - do którego ma się zaufanie...

Kachna

Witam! Chciałam się podzielić pewnymi odczuciami. Jestem mężatką od 7 lat. Od początku z mężem ustaliliśmy że będziemy stosować Nat. Met. Planowania Rodziny, byliśmy co do tego zgodni. Oboje działaliśmy w przykościelnych organizacjach, więc stanowisko Kościoła znaliśmy i znamy na tem temat. Muszę się przyznać ,że od niedawna mamy pokusę stosowania prezerwatywy. Nie bazujemy tylko na tym, ale zaczęliśmy dopuszczać ich stosowanie, choć mamy wyrzuty. Jednak odkryliśmy o wiele bardziej satysfakcjonujące nas zbliżenia. Dla mnie jako dla kobiety odczucia są takie: jestem bardziej chętna i otwarta na zbliżenia w czasie płodnym niż w czasie niepłodnym.Próbuję zrozumieć Kościól i jestem w rozterce......

Dominik

Dziwi mnie to, że prezerwatywa, która osłabia doznania jest dla Was bardziej "satysfakcjonującym" sposobem na współżycie od MNPR które w żaden sposób nie zakłócają ani nie osłabiają doznań ... wielki szok

Przecież - to nic innego, jak tylko (mówiąc obrzowo) jedzenie cukierka przez gumę - mało co przyjemności, pozostaje sama "mechaniczna" czynność zdziwiony

Ja przeszedłem z atykoncepcji na MNPR i w żaden sposób tego nie żałujemy - na dodatek doznania są o wiele głębsze i radośniejsze niż przy stosowaniu gumy...

Istnieje jeszcze jedna sprawa - plemnik w organiźnie kobiety jest również potrzebny nie tylko do zapłodnienia.
Wg. danych z jakimi sie spotkałem - tylko 2- do max. 10 % plemników bierze udział w zapłodnieniu.
Reszta - pełni różnorakie inne funkcje.
Przestrzegam zatem przed stosowaniem prezerwatywy - zas to, co piszesz biorę raczej za objaw "chęci odmiany" niż jako za realny kłopot...

Kachna

Nie neguję NMPR wręcz przeciwnie jestem jej wielką zwolenniczką uważam , że poznanie własnego ciała powinno być obowiązkiem każdej kobiety. Nadal stosujemy NMPR i nie mamy zamiaru z tego rezygnować.
Z mojego doświadczenia jednak wiem, że kobieta i jest to oczywiste, ma większą ochotę w dniach płodnych. Dlatego dopuściłabym prezerwatywę bez żadnych środków plemnikobójczych, aby odczuć więcej radości i satysfakcji ze zbliżeń z mężem. Jest to podyktowane biologią kobiety. Wiem jednak, że jest to grzechem no i tu mamy problem. Czy znasz zdanie Twojej żony na ten temat??? Pewnie Ty jako mężczyzna inaczej to trochę odczuwasz. Cieszę się,że mogę wreszcie podyskutować z kimś na ten temat Wesoly

Dzięki!

/usunęłam zdublowany post - Nicol@/

Dominik

Ależ, Kachno - jak mozesz mieć "więcej radości ze współżycia" jeżeli stosujesz środek, który osłabia doznania ? Wesoly

Nicol@

Kachna, to, że grzeszymy to normalne, tak, jak normalnie jest żyć i umierać. Ale skłaniam sie do wypowiedzi Dominika, że tylko naturalnie połączeni, jako jedność stanowimy właśnie JEDNOSC. A doznania, chyba takie same maja mężczyźni, jak i my. To jest coś cudownego "zjeść cukierka bez papierka".
I przeżycia o wiele, wiele piekniejsze niż przy stosowaniu gumy. Przecież ona staje sie wtedy posrednikiem, a w akcie miłosnym żadni pośrednicy nie są mile widziani.

Zadałaś Dominikowi dość prywatne pytanie, które jakby obszedł bokiem.
To ja ci odpowiem. Pytałam swojego małżonka o te sprawy. Odpowiedź i doznania podobne do moich.
Jeżeli różnimy sie budową fizyczną, mężczyźni i kobiety to właśnie tylko po to, by poczuć tę satysfakcję z naturanego aktu bez jakichkolwiek opakowań!

Kachna

Macie rację oczywiście. Chodzi mi o to, że normalnie nie mogłabym się zbliżyć do męża kiedy zaczyna się czas płodny, wtedy zaczynam mieć wzmożoną ochotę na seks. Walczę z tym, bo nie można, a kiedy możemy w czasie niepłodnym ja nie wykazuję takiej namiętności. Nicol@ jesteś kobietą czy nie czujesz różnicy między dniami płodnymi a niepłodnymi w swoim temperamencie? Może właśnie o to chodzi żeby nie wgłębiać się we własną przyjemność? Są to pewnie zbyt osobiste pytania. Chciałabym żyć w zgodzie swojego sumienia, dlatego poszukuję odpowiedzi. Ciekawi mnie jak inni chrześcijanie sobie z tym radzą.

Nicol@

Kachna, jest tak, że "i to własnie jest ambaras, żeby dwoje chciało na raz".
Powściągliwość od sexu, ale nie od namietności. Mozna ułozyć sobie grę miłosną w chwilach chcianych z jednej strony, a nie chcianych z drugiej. Tylko grę.
Pamietać o "wpadce".
A, jeżeli chcemy oboje począć to dziecię to wtedy ta gra nie kończy sie tylko i wyłącznie na grze. Juz wtedy nie jest grą, ale preludium poczęcia.

Jeżeli my - kobiety, jak powiedziałaś mamy takowe zachcianki w dniach akurat płodnych , to to jest normalne, ale tu P. Bóg nam daje pod rozwagę:
SAMOKONTROLA lub LEKCEWAZENIE następstw.

Kachna, chrześcijanie żyją różnie, ja w tej kwestii nie wypowiadam sie, bo jestem jedną z wieeeeeeeeeeelu. Mówie wyłącznie za siebie i tylko w swoim imieniu.
To, co wyżej, jest samoistnym aktem samokontroli, ale z obydwu stron, bez względu na to, co czuje on, co czuje ona. Nasze płci są różne i pod wzgledem fizycznym i pod wzgledem emocjonalnym, ale GDZIES jest ta
spójność interesów. Tolerancja, wyrozumiałość etc.

Kachna

Namiętności od sexu nie da się oddzielić nawet jeżeli są to pieszczoty w czasie płodnym, które mogą doprowadzać do wzajemnej przyjemności. Kościół przecież za grzech uważa wzajemne pobudzanie się nawet małżonków. W tym czasie pozostaje nam omijać się z daleka, bo nikt przecież nie wytrzyma wzajemnego głaskania po pleckach i tylko tego. W czasie płodnym jesteśmy chętni do zbliżenia
i wtedy albo dzidzia albo szklanka zimnej wody zamiast.

Kazimierz

Kachna ! Sprawa jest tak trudna jak trudne jest zycie w ktorym bez przerwy musimy dokonywac wyborow. Wiem , ze natura kobiety jest tak zorganizowana aby w czsie groznym maxymalnie sprzyjac zapolodnieniu . Jest teraz problem czy Ty juz nie nauczylas swojego organizmu na oczekiwanie przyjemnosci w tym wlasnie czasie. Jest bowiem mozliwe takie pokierowanie swoimi pragnieniami aby wewnetrzne oczekiwanie skierowac na inny czas i inne warunki zblizenia- chodzi mi o cala gre milosna. Jezeli natomiast Tobie w tym czasie najwiekszego pobudzenia - zapotrzebowania wystarcza tylko zblizenie z mezem dla osiagniecia pelni doznania , to mysle, ze to Twoje pragnienie mozna by cala gamy GRY przekierowac na inny czas ? Wiem , ze moze to byc na tym etapie trudne a nawet niemozliwe, to musialby powiedziec rowniez seksuolog. Latwiej byloby od pierwszych zblizen. Natomiast radze Tobie z doswiadczenia miec jednago spowiednika i tak jak powiedzial o tym w swojej wypowiedzi kiedys jeszcze Kard . a obecny Papiez- aby takie indywidualne , trudne sprawy rozpatrywac ze swoim spowiednikiem. Prosze - uwierz mi bo ja to juz mam za soba - postanow miec jednego spowiednika i tylko on moze w blasku pelnej , szczerej prawdy Tobie powiedziec o sposobie rozwiazywania takich subtelnych ale bardzo waznych problemow zycia malzenskiego. Mysle tutaj rowniez o bardzo indywidualnej sprawie temperamentu , ktory wymaga bardzo osobistego rozwazenia calosci waszego wspolzycia. Dominik powiedzial o bardzo waznej funkcji nieograniczonego wspolzycia- chodzi m.in. o b. wazna finkcje odzywcza dla Ciebie tego aktu co zapobiega wielu dolegliwosciom a nawt schorzeniom , oraz chodzi o wypowiedz NOCOL , co do mozliwosci osiaganie Twojej satysfakcji przy duzym pobudzeniu poprzez piekna gre milosna. Wszystko to bylo udzialem moich doswiadczen. Wiem jaka wage dla Waszego szczesia maja te sprawy. Jednoznacznej odpowiedzi nie otrzymasz poza ogolna jedna- wspolzycie naturalne jest zgodne z naturalnym prawem Bozym. Tak mysle ?

Dominik

Kachna !
Zauważ taką rzecz:
Jeżeli np. występują "różnice temperamentów" pomiędzy kobietą i mężczyzną i kobieta wymaga od mężczyzny by ją "zaspokoił" akurat wtedy gdy jej się "chce" to w pewien sposób "upodmiatawia" swojego Partnera sprowadzając go jednynie do rangi czegoś, co służy zaspokakajaniu jednynie jej własnej chęci do zbliżenia.
A co dalej - co później ?
"Posucha" bo juz sie kobiecie "nie chce"

Nie jest prawda Twoje stwierdzenie: